вторник, 02 апреля 2013
22:11

Ещё раз о концовке Биошока: Инфинит

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Прошёл второй раз, обдумал всё, прочёл символы и ниточки, которые оставили разработчики, и готов говорить об этом.

Полностью объясняю на всякий случай (для себя в том числе). В хронологическом порядке.
спойлеры

@темы: bioshock, gaaaames

URL
Комментарии
02.04.2013 в 23:51

Йеп, все так.
Не раскрыт разве что момент чем Букер занимался те самые 20 лет, беспробудного пьянства (работал в Бюро Пинкертона, не приходя в сознание, потом, видимо за это, а не за резкость и жесткость, переходящую в пьяную жестокость, был оттуда вышвырнут и стал частным детективом?)

И у меня есть стойкое ощущение что утопить должны были какого-то другого Букера, мы же играем за Букера сорокалетнего, а утопили Букера двадцатилетнего (а то что можно увидеть самого себя со стороны нам показали, когда мы по маякам ходили), перед принятием баптизма. В итоге как раз все последующие версии Букера должны были исчезнуть. Включая того, за которого мы играли, что печально.

И да, близнецы Лютес невероятно прекрасны!

И, да, вот тут мне попалась схема, где разобраны параллельные хронологии всего происходящего:
i.imgur.com/MaHNjLo.jpg
URL
03.04.2013 в 00:09

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Джис, а не стал ли он детективом до того события? на двери написано вроде, мол, детектив букер девитт.

Да, с утоплением у меня было много вопросов.
В итоге как раз все последующие версии Букера должны были исчезнуть. Включая того, за которого мы играли, что печально.
Wrong! Как раз тот, за которого мы играли, не должен был исчезнуть, потому что он не принял баптизм. Так что за что убили конкретно его - я не понял. У меня есть предположение, что в его лице утоплено вот это настоящее и прошлое, связанное с Колумбией, потому что он слишком сильно с ним связан и он уже вмешался в ход этой истории и поэтому тоже должен быть утоплен вместе со всеми "собой", которые приняли баптизм.

И да, близнецы Лютес невероятно прекрасны!
Не знаю, чего все по ним прутся, мне они не доставляют.

О, спасибо.
URL
03.04.2013 в 00:30

Можно предположить и так. Но тогда нам ничего не известно про то что он делал кроме пьянства следующие 20 лет до Колумбии.

Вариант про утопление того, что всё связывает, в лице "нашего" Букера кажется логичным. Хотя с чисто эстетической точки зрения я бы устроил ему хэппи энд. Заслужил:)

По поводу близнецов в моем случае банально достаточно. Мне нравится "британский" акцент в английском, это уже в моих глазах чуть-чуть прибавляет харизмы. Ну и опять же черный, циничный британский юмор.
URL
03.04.2013 в 00:37

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Джис, почему обязательно что-то делать?))) жил на пособие по безработице. Или там за особые заслуги на войне что-то могли давать.

Вот и я. Ну, после титров кстати есть фрагмент, где Букер оказывается в своей старой комнате и открывает дверь, там колыбелька Анны.

Ну, как-то... меня не зацепили, и всё.) Бывает. Меня очень зацепили Букер и Элизабет.
URL
03.04.2013 в 00:46

atropo,
Ну может быть, может быть. :) Правда, по-моему, в конце 19 века совсем халтурить, но при этом иметь собственное жилье было нельзя. Разве что нищенская пенсия за ранение или за какие-то заслуги.

Видел этот момент, ага. Он меня скорее сбил с толку. Видел ли тот Букер, которого мы наблюдаем после титров сон обо всем произошедшем, вспомнит ли что-то, или наоборот, не было ничего, ничего не было.

Здесь я проявлю чуть-чуть шовинизма и сокращу до одной Элизабет. Сам букер меня не слишком зацепил, потому что, как мы обсуждали в твоем предыдущем посте, очень близок к моим персонажам. На уровне "да это ж я" а собственных персонажей я и так люблю, они лишний раз не цепляют.
Ну и Букер с Элизебет главные герои, им положено "цеплять".
URL
03.04.2013 в 01:00

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Джис, так он вроде был герой войны, чего бы нет.

Да, меня тоже удивило. А ещё меня удивило, что этот фрагмент выглядит как сон или воспоминание, потому что он в серых тонах.

Меня цепляет). Как мужик, опять же. Я любить мужиков, вне зависимости, мои они персонажи или нет. :gigi: Я нормальная баба :lol::lol::lol:
URL
03.04.2013 в 08:33

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
Хейл стал пророком уже благодаря разработкам Лютес в области разрывов, он смотрел в будущее благодаря ей. Она же сказала ему, что Колумбия будет процветать, только пока у власти кто-то из рода Комстока. По большому счету все эти события произошли по ее вине/с ее согласия.
URL
03.04.2013 в 19:47

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Event_Horizon, спасибо, капитан.
Вообще-то на этот счёт у меня остаются сомнения, так что я не буду развивать этот вопрос.
URL
03.04.2013 в 19:53

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
atropo, сомнения? Об этом Лютес прямым текстом сказала в одной из записей примерно в середине игры. Маловато простора для интерпретации.
URL
03.04.2013 в 19:55

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Event_Horizon, не в этой конкретной фразе сомнения. У меня сомнения касательно многих мелочей, которые Комсток знал, тогда как знать не мог, даже будь с ним хоть триста раз Лютес.
Но давай я повторю: я не стану это обсуждать.
URL
03.04.2013 в 20:13

Арчи Хмелевский
Science. It works, bitches.
У меня болит голова, когда я пытаюсь осмыслить этот сюжет, но два вопроса всё ещё не дают мне покоя.
1. Как молодой ветеран войны умудрился пробить эту идею с летучим городом и откуда эта идея вообще взялась;
2. Как человек после 20 лет адского бухалова ещё мало того, что соображает, так ещё и бодрячком бегает и стреляет. Потому что я видел людей, которые беспрерывно бухают много лет и это ад.
URL
03.04.2013 в 20:18

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
atropo, жаль, я бы послушал.

Как молодой ветеран войны умудрился пробить эту идею с летучим городом
Когда объявляют себя пророками, пробивают и не такие идеи. А уж если твои предсказания еще и сбываются...
URL
03.04.2013 в 20:18

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Арчи Грач,
1. А не забудь, куда он вступил. Это был баптистский орден, и я почему-то уверен, что там обошлось не без промывки мозгов. Да, сложный проект, но если он гарантировал огромные деньги (а он приносил, если помнишь, в итоге - с каждого гражданина 50 процентов заработка уходило в налог) и огромную паству... хммм...
2. Ну опять же, мы не знаем, что он реально делал. Может, бухал и ничем не занимался. А может, работал грузчиком и страдал, раз в неделю запивая на заработок. Этого нам не рассказали, так что кто его знает, можно предположить только...
URL
03.04.2013 в 20:24

Арчи Хмелевский
Science. It works, bitches.
Когда объявляют себя пророками, пробивают и не такие идеи. А уж если твои предсказания еще и сбываются...
Мне казалось, он начал пророчить уже после, ну потому что если вспомнить степень замусоренности голов жителей и время, когда его "с помпой выпустили"... мне кажется наиболее вероятным то, что сперва город потерялся, а потом там началась вся эта джигурда с расизмом и чортом Линкольном.


2. Ну опять же, мы не знаем, что он реально делал. Может, бухал и ничем не занимался. А может, работал грузчиком и страдал, раз в неделю запивая на заработок. Этого нам не рассказали, так что кто его знает, можно предположить только...
Учитывая, как он засрал свой дом... Ну хотя да, это ж блин всё недосказано. Но тут уже моя имха.
URL
03.04.2013 в 20:29

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Event_Horizon, я не хочу делиться мыслями, которые ещё не оформились.
Но хорошо.



Когда Розалинда увидела этот знак впервые (а это было уже далеко после её смерти), она удивилась: возможно, он заклеймил себя в знак раскаянья. Очевидно, что она не видела его раньше, и, раз не видела, не рассказала Комстоку. Сам он узнать об этом с помощью машины не мог, потому что машина к этому моменту, ай-яй, была разбита.
Да, Розалинда могла его предупредить о возможном пришествии Букера (хотя мне всё и это кажется странным, потому что разрывы выходят не в разное время, а в разные реальности в первую очередь) как ложного пастыря, а уж его историю Комсток уже к этому моменту знал от Роберта, и об Анне, и о других грехах, но всё это было о прошлом Букера. Комсток видел и знал Букера, у которого украл дочь, но не знал Букера, который выжег себе клеймо на руке. Из удивления Розалинды мы можем сделать вывод, что вот об этом-то она Комстока не предупреждала - она и сама-то видела клеймо впервые тогда, когда втащила Букера в мир Комстока.
Вопрос: откуда Комсток узнал о клейме без машины Розалинды и её слова?
URL
03.04.2013 в 20:32

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Арчи Грач, ну про город там в принципе нет особых вопросов у меня, когда за дело берутся всякие там религиозные собрания, да плюс к тому город я так понимаю изначально подразумевался как рай для богатеньких (как с Восторгом было), ну в общем, я могу предположить варианты.

Учитывая, как он засрал свой дом...
Я тебя умоляю, он мужик, это ок в его положении. :lol: Я как вспомню, в каком состоянии дом был при младенце, тоже передёргиваюсь - даже тогда уже было не айс.
URL
03.04.2013 в 20:34

Арчи Хмелевский
Science. It works, bitches.
atropo,
Я тебя умоляю, он мужик, это ок в его положении.
я вот стараюсь держать дом чистым, даже когда бухаю.
ну ладно на самом деле, там слишком много недосказанности, что меня дичайше раздражает, например.
URL
03.04.2013 в 20:35

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
Мне казалось, он начал пророчить уже после, ну потому что если вспомнить степень замусоренности голов жителей и время, когда его "с помпой выпустили"... мне кажется наиболее вероятным то, что сперва город потерялся, а потом там началась вся эта джигурда с расизмом и чортом Линкольном.

Комсток двинул Колумбию через полмира на защиту американской дипломатической миссии в Пекине, а когда вывел город из состава Союза в ответ на недовольство федерального правительства, его горячо поддержало все население города. Обычные люди с непромытым моском таких кренделей вытворять не будут. К моменту запуска Колумбии у Комстока уже была приличная паства. ПРямо об этом не говорится, но многое на это указывает. Наконец, Колумбия задумывалась им как новый Ковчег для достойнейших из достойных. Так что "джигурда с расизмом" началась намного раньше.

P.S. И это была весьма богоугодная джигурда.
URL
03.04.2013 в 20:37

Арчи Хмелевский
Science. It works, bitches.
Event_Horizon,
о, вот такой инфы не знал, спасибо. Да, это действительно вс объясняет, я считал по-другому.
URL
03.04.2013 в 20:40

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
atropo, Когда Розалинда увидела этот знак впервые (а это было уже далеко после её смерти), она удивилась: возможно, он заклеймил себя в знак раскаянья.
В каком месте это было? То ли не заострял внимания, то ли забыл.

Арчи Грач, вся эта информация есть в игре, прямым текстом.
URL
03.04.2013 в 20:40

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Арчи Грач, ну это ты, а там нуарный детектив и суровый солдат, прошедший войну, с тяжёлым прошлым и невыносимым настоящим™. Ну а недосказанность потому, что и без того дохера деталей и мелочей, которые надо помнить, и от них голова кругом и так. Так что забивать голову игроку лишними деталями, не имеющими отношения к самой истории, тоже нельзя. Вот какая нам разница, по большому счёту, чем он занимался? Я уверен, разрабы бы нашли для этих 20 лет plenty of probabilities, если бы хотели совсем утопить нас в подробностях, но что с того, что мы узнаем это? История ведь не станет понятнее, история не об этом совсем. Так что...
URL
03.04.2013 в 20:41

Арчи Хмелевский
Science. It works, bitches.
Event_Horizon,
Ну вот так я играл, значит. Больше отвлекался на стрельбу и сиськи Элизабет, чем на историю)
URL
03.04.2013 в 20:45

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Наконец, Колумбия задумывалась им как новый Ковчег для достойнейших из достойных.
В Биошоках всё с этого начинается, да.

В каком месте это было? То ли не заострял внимания, то ли забыл.
В самом конце, когда Элизабет показывает Букеру, как всё было, и Букер падает в несознанке в разрыв, где его подбирают близнецы. Розалинда смотрит на его руку и говорит: Хм, надо же, похоже, он заклеймил себя в знак раскаянья. Клеймо заменило ему власяницу... ну, что ж, что было, то было. Дальше у близнецов происходит диалог о том, что мозг Букера адаптируется к новому миру.
URL
03.04.2013 в 20:48

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Арчи Грач, не переживай, я вон вообще не дружу с политикой, так что про дипломатическую миссию в Пекине не то что пропустил, а просто внимания особо не обратил и не связал кучу инфы друг с другом XD Вроде знал и про то, что город его поддержал, когда штат был выведен как самостоятельный, но радостно выкинул из головы.
URL
03.04.2013 в 20:55

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
atropo, Да, Розалинда могла его предупредить о возможном пришествии Букера
Лютесы делают очень много странного. Сами сделали из Комстока того, кем он стал к началу игры, сами ему помогали, сами же решили его вынести при помощи его версии из другого мира. И вероятно предупредили его о ее появлении. А все ради лулзов и желания понаблюдать эпический барфайт, охвативший целый город на высоте нескольких километров?

про дипломатическую миссию в Пекине не то что пропустил, а просто внимания особо не обратил и не связал кучу инфы друг с другом XD
Очень зря, там очень много любопытной информации завязано на Боксерском Восстании в Китае и бойне у Вундед Ни. По сути ключевые события, первое в истории Колумбии, второе в истории Букера.
URL
03.04.2013 в 20:59

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Event_Horizon, нет, я не согласен с этим, они хотели Комстоку отомстить за свою смерть и не стали бы предупреждать. Это тоже где-то было в игре, где уже не вспомню.

Я в курсе, спасибо. Не всё прошло мимо моих ушей.
URL
04.04.2013 в 05:02

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Ахаха, касательно наших разговоров прикольное видео увидел, поглядите))


URL
04.04.2013 в 11:55

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
atropo, забавно, хе-хе. Я вот тут все думал об этой твоей идее. А Комсток действительно уничтожил машину после убийства Лютесов? В смысле, я кажется припоминаю, что он говорит об этом в какой-то записи(смутно), но машина-то цела и невредима, стоит в лютесовской лаборатории. Больше того, когда Букер пытается забрать дочь у Комстока, по ту сторону портала виден дом Лютесов, т.е. это та самая машина. Наконец, для Комстока уничтожать их машину было бы глупо, по факту на ней стоит вся его власть над народом, пророки с плохими предсказаниями популярностью не пользуются. Лучше было бы худо-бедно научиться ей пользоваться самому. Может так ему удалось узнать про AD?
URL
04.04.2013 в 12:03

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Скажи мне, чем ты в игру играл, чем слушал и смотрел?
но машина-то цела и невредима, стоит в лютесовской лаборатории
Она не цела и невридима, она сломана, где твои глаза.
Больше того, когда Букер пытается забрать дочь у Комстока, по ту сторону портала виден дом Лютесов, т.е. это та самая машина.
Тут у меня вообще слов нет, чем ты воспринимаешь игру: Букер не пытается забрать дочь в настоящий момент, а переживает воспоминания, которые Элизабет ему показывает, всего лишь. Так что ТОГДА да, машина была цела. Но не в конце игры.

И наконец, Комсток уничтожил машину, потому что понятия не имел, как ею пользоваться без Лютесов, Лютесов убил - потому что они знали правду о ребёнке. Машина сама по себе его пугала и ничего не значила, потому что он был уверен что вся его власть в его руках.

Так что не придумывай фактов из пустоты.
URL
04.04.2013 в 12:10

Event_Horizon
World calls for wet work, and we answer. No greater good. No just cause.
atropo, Так что не придумывай фактов из пустоты.
А почему нет? У кое-кого это это любимое занятие, хе-хе.

Тут у меня вообще слов нет, чем ты воспринимаешь игру: Букер не пытается забрать дочь в настоящий момент, а переживает воспоминания, которые Элизабет ему показывает, всего лишь. Так что ТОГДА да, машина была цела. Но не в конце игры.
Я знаю, именно это и хотел сказать. Машина одна и та же в разное время, не две различных.

И наконец, Комсток уничтожил машину, потому что понятия не имел, как ею пользоваться без Лютесов,
Машина сама по себе его пугала и ничего не значила, потому что он был уверен что вся его власть в его руках.
Пруфы в студию, хоть пойду ознакомлюсь, раз такой тупой.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии